孟凡泽也笑了：“谢谢你的祝福，不过，我是不可能再干20年的。

中央的政策已经定了，像我这样的老同志，要逐渐退居二线，让年轻同志上来。

我能够在这个位置上工作的时间，已经是按天来计算的了。

我原本想趁我还在位置上的时候，把新民厂这个典型树起来，把经验推广出去，现在看来，是不太现实了。

拔苗助长这种事情，我是不会去做的。”

冯啸辰知道孟凡泽说的情况是真的，在未来几年内，将会出现大规模的老干部退居二线的情况。

他笑着对孟凡泽说道：“我倒觉得，也许您不在这个位置上，反而更有利于推广这个经验呢。”

“为什么？”

孟凡泽诧异地问道。

冯啸辰道：“孟部长，在西方国家，管理咨询是一个很大的产业。

像我给新民厂做的这一套工作，如果放到市场经济国家里，起码是要收几万美元咨询费的，哪能像现在这样，我不但要干活，而且还要自带干粮。”

“哈哈，我可听说新民厂对你招待得不错哦，我发现你去了半个来月，人都胖了嘛。”

孟凡泽笑着揭露道。

“呃呃，这倒是。”

冯啸辰赶紧改口。

自带干粮这个梗，孟凡泽是听不懂的，冯啸辰也没法向他解释，只能继续说道：“我觉得，我们可以成立一个专门的咨询机构，有偿地为企业提供全面质量管理的咨询服务。

您如果退居二线了，可以担任这个咨询机构的负责人，这样不就更有利于经验的推广吗？”

“刚夸你两句，又开始胡说了。”

孟凡泽假装恼火地说道，“仅仅是指导一下企业如何做好全面质量管理工作，你还想搞有偿服务，这不是掉到钱眼里去了吗？咱们国家要搞经济体制改革，但不是要搞得像西方国家那样，什么事都用钱来衡量。

这种经验交流的事情，怎么能够搞成商业行为呢？”

“孟部长，您这个观点我可不赞成。”

冯啸辰对孟凡泽又抬起杠了，他说道：“经验也是一种财富，而且是比有形的产品还值钱的财富。

我们以往的错误就在于不尊重知识的价值，这使得人们不愿意去开发知识、传授知识。

如果帮助其他企业做管理咨询不能收费，那么谁愿意去做这件事呢？就算你能够用行政命令要求企业去做，企业会不会派出最好的专家？这些专家会不会努力工作？他们会不会努力提高自己的业务水平？这都是需要画一个问号的。”

“我看你这个人的品德才需要画一个问号呢！”

孟凡泽斥道，“这么多年，我们都是这样做的，企业之间互相传授经验，从来没有想过有偿的问题，为什么到了你这里，就觉得有偿服务是天经地义的呢？”

“这就是改革吧。”