譬如我的作品中写了，闫的离开，那是高层干预的结果。

问题是，这种干预，更不能解决问题，更不能促使马俊仁很好地认识自己，同时也使三方蒙受损失。

闫，被迫调离，一段时间思想很苦闷；崔，担任了一把手，但因此失去了一些朋友；老马，更加不清醒了！

记者：对您在作品中描写的马俊仁张口就骂，抬手就打，所有的读者可能都会很反感，问题是：老马动手，频率达到什么程度？是偶尔呢，还是家常便饭？是天天动手打，甚至一天打几回呢，还是随着老马的心情好坏，随着运动员的成绩好坏？马俊仁变态吗？他有精神病吗？在基层体校里，在省级女子运动员队里，（男队、国家队可能少一点）

，有多少教练动手打人？有多少教练实行过体罚？

这是不是非常普遍的现象？

赵瑜：是的。

老马是个一切围绕金牌，一切围绕事业的人。

他在动手打运动员的时候，也有他自己的&ldo;道理&rdo;。

他当然不可能天天打运动员，如果天天打，那成啥了？运动员岂不早跑了？尽管他有自己认为的合理性‐‐‐‐马拉车，到了坡上，不拉了，怎么办？打！

我不能不对这种体制造成的后果表示反对。

比如说，我们有大批的教练员依靠&ldo;打&rdo;来出成绩，这一点，我在《强国梦》里就写过，但是，我们也确实有部分教练员是不打人的。

不打，也能出成绩。

例如在马家军里，刘东是很少挨打的，但刘东也同样夺取了世界冠军。

马家军的兵变，&ldo;打&rdo;是一个重要原因，但不是全部原因。

记者：我继续这个问题。

男子项目上不去，是不是也有如下原因：男运动员常常会在心底说：&ldo;你是教练，甭光说嘴，有能耐你来试试！

&rdo;可现实是，所有的教练恰恰在自己&ldo;指导&rdo;的项目上&ldo;干&rdo;不过自己的学生。

这会不会是中国男子项目上不去的原因之一？现在，阁下猛烈批判马家军的训练和管理方式，鼓励一种更加和风细雨、更加理性、更加人性的训练管理模式，这种模式显然更加为我们知识分子所接受，问题是，&ldo;鼓励&rdo;这种训练管理方式，会不会造成中国体育竞技成绩的滑坡？我是外行，没有搞过一天体育，也许这是杞人忧天。

赵瑜：这不是杞人忧天。

改革开放，是我们国家修补文革创伤、恢复经济建设的大好时期，但从某种角度讲，改革开放中的中国有点像60年代的日本。

那时的日本，急于表现&ldo;大和民族&rdo;在二战之后已经恢复了生机，重新崛起了，于是在体育方面积极申办奥运，积极发展各项体育事业，最典型的是日本女排教练大松博文，培养了一群&ldo;东洋魔女&rdo;，但是，随着时代前进，岁月流逝，大和民族已渐渐平静了。

为什么呢，因为日本的电视机、汽车已经可以在国际市场上与美国等西方国家平等竞争了，民族自信心的体现，不一定非要通过竞技体育来体现了‐‐‐‐这是我在《强国梦》中观点的延伸。

马家军现象出现在1993年，那时候，观众也罢，教练也罢，运动员也罢，大概都有点急于证明&ldo;站起来了&rdo;、&ldo;是大国&rdo;的心态。

因此，我国的体育事业，较少考虑人性，而较多地考虑了金牌。

正如我在此书中所指出的：更多地是以成败论英雄。